direkt_mashin (direkt_mashin) wrote,
direkt_mashin
direkt_mashin

Categories:

ПРИМОРДИАЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ

Оригинал взят у direkt_mashin в ПРИМОРДИАЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ
Оригинал взят у direkt_mashin в ПРИМОРДИАЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ
gobekli-tepe-pillars-615











Оригинал взят у sibved в Засыпанные Норсун-Тепе и Гёбекли-Тепе
Наверное, многие знают про Гёбекли-Тепе. Чей возраст археологи определяют не менее 8, а то и 12 тыс. лет. Подробнее




То, что эти колонны были найдены в слоях абиогенного грунта – для меня факт. Их зафиксировали тем бутовым камнем, в котором и находились вследствии сил катаклизма.


Вот промежуточный этап раскопок




Археологи откапывают и фиксируют кладкой из подножных камней

Источник



.................................................................................................

это сенсация, которую- вот тут как раз можно говорить о "замалчивании" в научных кругах с трудом переваривают, а "конспирологи" как раз тоже именно в силу отсутствия проф.образования не уловили- это датируют по разным прикидкам чуть ли не в 12 т. до н.э... Чатаал-Гуюк начало- это 9тысяч до. Иерихон( нижний слой)- 8т. до Р.Х.

а это 12 !- это глухой мезолит. при этом мегалитическая по размерам техника. фантастического уровня обработки камня ( есть не брать в расчет конспирологию с "бетоном").. и стилистика . сама культура из ниоткула в никуда. как бы.. ну в это в ремя в Европе еще допотопная культура. Наскальная живопись ( очень развитая) .. та культура погибла. просто прервалась около 11-10 т.лет.. я говорю про традиционную датировку "по радиоуглероду".. потом разрыв , а потом в средиземноморье Маас-д-азильская культурка. ну бедненькая с символическими рисуночками на гальке.. а тут ЭТО..

это абсолютная НАУЧНАЯ СЕНСАЦИЯ.. именно Научная.. но именно поэтому шума и нет.. потому что нет у ученых тут консенсуса и они тихо шушукаются.. а "Кадычанский с Фоменковцами им "допотопный питербург" и фейки всяки милее.

датировка в 12 тысяч лет до т.н. н.э. установлена по "радиоуглероду" там много костей животных ( предположительно жертвеных)..

к этой культуре относится еще несколько раскопок. это "докерамический неолит". обнаружено очень большое колличество КАМЕННЫХ СОСУДОВ.. десятки. все это в Турции у турецких археологов. я своими словами скажу. потом сноски пришлю..

так вот сосуды в Гебекле тепе КАМЕННЫЕ .из этого не следует фактически, что из камня лепили как из глины. понятно, что и капля камень точит. и можно выдолбить из камня горшок. для нас это странно - мы привыкли к керамике. и другому отношению ко времени и колличеству..

там же в зо км. от Гебеле-Тепе в местечке Карадаг первый известный науке "клад" сельхоз посадочного материала( как предполагают) - полный горшок зерна. пшеница кажется.. радиоглеродом датировано как 9 т. до Р.Х. на основании этого их относят к "протонатуфийской культуре" ( это неолитические земледельцы. которые не сразу освоили керамику.. Вот и в Иерехоне, который датирован 8 т. там тоже каменные сосуды..

но вот это капище , чьи удивительныой обработки и художественной техники стеллы это 12 т. и это УЖЕ очень по своему развитая культура предъистоки которой скрыты..и я лично предполагаю, что и предъистоки и сам центр этой культуры покоится на дне Черного моря

в связи с Библией. а Билия естественно в контексте ПОТОПа. ( или потопов).. один по существуюющей датировке 11-10 т. лет до Р.Х. ( это синхронно с таянием Вюрмского ледника) и ичезновением вот этой из школьных учебников всем известной культуры пещерных рисовальщиков животных во Франции и Испании.. и второй, который уже археологически виден в Междуречье. где то условно говоря 5-4 т. лет до Р.Х. какой из них собственно Библейский это вопрос..

это культовый центр. по расчетам- ну если не брать "конспирологию марсиан"- там тысячи работников потребны. ну или сотни .. я разные видел реконструкции процесса сооружения этого объекта. все зависит от того разом построен или затяжной процесс... уровень жизни- мезолит. 12 т.т лет до т.н.н.э. это охотничья, не сельхоз. культура. нет крупных поселений. это культовый центр для относительно большого ареала расселения.. при этом это один холм раскопали. но там по разведке еще чуть ли не десяток подобных угадываются.. это культовые объекты вот того самого мира, которому по библии Ной 950 лет твердил, что живут хоть и хорошо но слишком беспечно... а над ним бедным только смиялись или уши затыкали..
как бореалы выдвигалась в Малую Азию. известно как. сейчас в общем в научных кругах есть консенсус о том, что Черное море довольно новое.. вот когда воды Океана через Средиземное- Мраморное море прорвались через Босфорский перешеек в тут благадатную низину. 10 лили 5 т. лет до Р.Х. это только вопрос. там по разному рассуждают..

Около середины IX тыс. до н. э. холода стали усиливаться («дриасское оледениение»), вымерзли редкие лесные массивы, уничтоженные потом пожарами. Ледник стал приближался к Карпатам. Свидерцы отходят в Закарпатье (Чихлеу-Скауне), а затем к Дунаю (Великий Славков) и приходят в Малую Азию как охотники, долгое время образовывавшие тандем с северным оленем. Они хорошо узнали это животное и неоднократно пытались приручить. Так, на стоянке аренсбургской культуры, родственной свидерской и постоянно взаимодействующей с ней, были найдены три утонувших оленя, у которых были на шее волосяные петли, державшие камни. Камни привязывались с целью стеснить движения оленей, которых выпускали на выпас, чтобы затем использовать как запас мяса с наступлением холодов.
По мнению А. Волынского, приход свидерцев на Ближний Восток, где, как к мифической «Вавилонской башне», сошлись возвратные волны носителей ранее разошедшихся борейских языков

(древнейшую диаспору первотолчка составляют нынешние алтайцы, уральцы, берберы, кушиты, сино-тибетцы, кеты, на-дене), породивших неолит. При встречи когда-то разошедшихся языков возникает «глоттогенетический резонанс» – при взаимодействии усилились общие универсальные, а следовательно, и древнейшие элементы. Накатившись на местных бореалов, резонансная волна породила ушедших на север индо-европейцев, фино-угров и тюрков. Движение на юго-запад породило семитов и возможно все африканские неолитические языки (кроме койсанских и пигмейских). Движение на юго-восток породило шумеров, эламитов и дравидов. "

....................

Пользователь ZZ VISUAL (zzvisual) ответил(а) на комментарий, оставленный вами к записи в LiveJournal. :
Если вы помните где это фильм в сети висит . ну т.е адрес на ю-тубе или ресурс где го проще найти- дайте если не затруднит. я хотел бы этот фильм посмотреть

Ответ был таким:
http://kinozal-lai.ru/news/v_poiskakh_aratty/2012-12-17-73

Можете им дополнить исходн. пост.

.....................

на сайте фильм про раскопке в Гебекле-Тепе, но его предворяет шокирующая вводная :

"Исследователи древней истории незаслуженно обходят вниманием турецкую Анатолию, на территории которой, по мнению историков, не было никаких крупных цивилизаций ранее III тысячелетия до нашей эры. Между тем в еще более ранних шумерских текстах упоминается некая загадочная страна Аратта, местоположение которой связывается с современной Турцией. Здесь обнаруживаются следы высоко развитой в технологическом отношении цивилизации "богов", свидетельства Войны Богов, Всемирного Потопа и допотопных цивилизаций.
Фильм создан на базе материала, собранного в ходе экспедиции Фонда развития науки "III тысячелетие" в Турцию в августе 2012 года. "


НУ как такое можно вообще писать ????... "по мнению историков, не было никаких крупных цивилизаций ранее III тысячелетия до нашей эры."..это беспредел ((.. да откройте энциклопелию. археологи еще в середине прошлого века раскапали Чатал-Гуюк, который датирован в своем основании аж 9-м тысячелетеим до н.э... да погуглите археолог ( ученый) Меларт.. да СОТНИ НАУЧНЫХ РАБОТ.. море ИНФОРМАЦИИ
что это..
эта надпись на том сайте значит ?? что ??.. это воиствующее невежество? "Не верю", как Киселев выражается.. ЭТО СОЗНАТЕЛЬНАЯ ДЕЗЪИНФОРМАЦИЯ для профанов.. я про надпись. фильм то по определению хороший потому, что о фактическом материале..но они пытаются украсть у Науки ее достижения. и оболгать Науку в принципе (( и кто всем этим бесчисленным "фондам" и "академиям" бабло на это отстегивает большой вопрос. возможно несколько источников финансирования. и несколько целей..


...................................................................................................http://slavikap.livejournal.com/9946202.html?view=26363226#t26363226
http://w-real-history.livejournal.com/55925.html?view=87669#t87669
Оригинал взят у maximus101 в Малая Азия - прародина индоевропейцев
Международный коллектив лингвистов убедительно продемонстрировал, что Анатолия является прародиной всех существующих индоевропейских языков, в том числе и русского, проанализировав сходства в некоторых словах в современных языках с точки зрения теории биологической эволюции, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

Как-то незамеченной прошла новость о локализации индоевропейской прародины на территории современной Турции. О родине всех "настоящих арийцев" все продолжаются дискуссии, при этом большинство жителей России и Украины без особых сомнений считают именно свои земли воистину арийскими. Этому способствуют национальные ожидания и некоторые научные теории прошлых лет, в частности, известная Курганная гипотеза Марии Гимбутас, которая локализовала праиндоевропейцев, как раз, в южных степях Украины и России.

Немного лирики)
Удивительно, но теория М. Гимбутас - литовки, убежавшей вместе с фашистами в 1944 г. из Вильнюса в Германию, при наступлении советских войск, а потом эмигрировавшей в США, стала невероятно популярной на просторах бывшего СССР. И все, видимо, из-за разности ментальностей у граждан бывшего Союза и не совсем психически здоровой М. Гимбутас - убежденной феминистки [..]

Перемещение неолитических племен, связанное с перемещением праиндоевропейцев.



Дело в том, что Гимбутас, придумывая свою теорию происхождения индоевропейских народов, исходила из дуалистического мировоззрения, в котором утонченная и просвещенная Европа (Цивилизация Великой Богини), подвергалась (и видимо подвергается и сейчас) злонамеренному проникновению-завоеванию со стороны патриархальных кочевых племен, в коих она и видела индоевропейцев [..]



.............................................
direkt_mashin
12 фев, 2016 07:25 (UTC)
.. что касается заочной полемики "maximus101" с М.Гимбутас. в его публикации про ЧаталГуюк картинка, на которой гражданки в орлиных шапках тянут ручки к голове быка.. эта картинка перерисована с иллюстрации к книге Дж.Мелларта. того самого археолога, который раскопал ЧаталГуюк и ввел тему в научный и культурный оборот. В его книге картинка сопровождантся пояснительной надписью. «Реконструкция ритуала грифов» Реконструкция!..и далее «женщины-жрицы… ля-ля ((. а почему, собственно. УважаемыйАохеолог про каких то «женщин-жриц» рассказывает?. Данные археологии на это прямо не указывают. Потому, что это его «умозаключения». А почему у него такие интересные умозаключения?.. да потому, что он в той же волне, что и М.Гимбутас.. да, можно, при желании, представить дело так, что эта прохиндейка из Виртовского Анненербе2 запудрила мозги всей послевоенной Европе..

Но тогда стоит нашей научной мысли противопоставить нечто концептуально соразмерное. Да?..
у меня такой задачи не стоит..
но как минимум надо понимать, что maximus101 полемизирует не только с Гимбутас , но и самим Дж.Меллартом

Меня , лично, во всем этом привлекает тема "НЕОЛИТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ "

В Малой Азии между культурой "ЧаталГуюк" и культурой "ГебеклеТепе" есть промежуточная- ее позже , чем ЧаталГуюк раскопали. она старше на две тысячи лет. и там самое любопытное.. если позволите- я немного расскажу, мне кажется. это и ЧаталГуюк позволит лучше понять. именно в смысле его СОЦИАЛЬНОГО УСТРОЙСТВа.. вы же видите- и все видят- никакого "социального неравенства" в ЧаталГуюк нет. там коммунизм

я имею в виду- поселение "Чаеню". есть известная работа Бернхарда Брозиуса о "неолитической революции"- но она вызывает отторжение, как и у марксистов, так и у Академиков , но по-существу, то Б. опирается просто на данные археологии. они и любопытны..

его риторические высказывания известны, но я позволю их повторить- это важное дополнение в Тему.

"С 7000 до 4000 г. до н.э. в Анатолии и регионе Балкан существовало общество равенства, в котором мужчины и женщины пользовались равноправием, а войны были неизвестны. Высокий уровень жизни для всех был снова достигнут лишь много тысячелетий спустя.
В поселении Чатал-Гююк на протяжении более 1000 лет жило до 10 тысяч человек. Археологические находки не только свидетельствуют о развитии эгалитарных общественных структур, но и позволяют получить представление о культурных достижениях свободного общества."

...В Чаёню в Восточной Анатолии (илл.1) можно ясно проследить различные стадии неолитической революции в последовательной смене слоев поселений. Хотя ни одна из основополагающих инноваций (домостроительство, сельское хозяйство, скотоводство) не возникла в самом Чаёню, временная последовательность прихода новой техники в поселение точно соответствуют той последовательности, в какой она появлялась (пусть и в других местах). Самые нижние слои (8800 – 8500 гг. до н.э.) свидетельствуют о наличии устойчивого оседлого образа жизни на базе охоты и собирательства (Özdogan 1999a: 42-44), в более верхнем слое (около 8000 г. до н.э.) обнаруживаются первые (импортированные) семена (Özdogan 1994: 40/1), еще выше засвидетельствовано наличие первой отары овец ок. 7300 г. до н.э. (Cambel and Braidwood 1983: 164). С наличием оседлости, сельского хозяйства и скотоводства мы имеем вместе все три основополагающие инновации первой стадии неолитической революции производительных сил. (2).
Но этот технический прогресс осуществляется в деструктивном, патриархальном и иерархическом и крайне жестоком обществе...

...В одном из упомянутых строительных слоев Чаёню, помимо жилых домов и амбаров, имелось еще «особое строение» площадью 8 на 12 метров – большое прямоугольное сооружение без окон, которое было врыто в горный склон и завершало поселение с востока (Schirmer 1990: 378). Перед этим храмом (Özdogan 2002: 254) располагалась прямоугольная площадь размеров в 1500 кв.метров, окаймленная каменными монолитами высотой до 2 метров (Cambel и Braidwood 1983: 162). В целом, сооружение, подавлявшее своей монументальностью.
С северной стороны площадь замыкали 3 больших господских дома с одинаковыми фасадами, ориентацией и с равным расстоянием друг от друга. Эти дома стояли на более высоком постаменте на массивных фундаментах из больших, обтесанных камней и имели тщательно сложенные стены, веранду с каменными лестницами. В этих трех домах концентрировалось общественное богатство: большие блоки из горного хрусталя, каменные скульптуры, раковины из Средиземного моря и даже из Красного (!) моря (Özdogan 1994: 44), а также импортированное оружие высокого качества.
В западной части поселения дома были вполовину меньше, куда худшего качества, без дополнительного украшения, и построены они были не по единому плану. Там были найдены лишь немногие инструменты, необходимые для жизни.
Если уже архитектура и обнаруженные сокровища свидетельствуют о неравном распределении богатства и власти, то одна особенная находка прямо доказывает наличие частной собственности на средства производства. Все сырье, необходимое для производство орудий труда и добываемое путем торговли с далеко отстоявшими местностями – кремень и обсидиан – были обнаружены исключительно в домах, расположенных возле храма. Там они были сложены блоками, тяжестью до 5 кг. (Стоит упомянуть, что готовые изделия весят всего 4 г.!). Но никаких следов отходов, возникающих при обработке камня, никаких следов какой-либо производственной деятельности. Диаметрально противоположной была ситуация в бедных кварталах на Западе. Здесь не было обнаружено сырья, но на улицах валялись отходы от обработки кремня и обсидиана. Все это означает, что имелась небольшая группа людей, которая имела богатства, не работая, и большая группа людей, которая работала, но не владела богатствами: существовали классы! Такое положение дел в концентрированном виде изложено у Мехмета и Асли Ёздогана (1989: 72-74) и, почти в форме классового анализа, у Дэвиса (1998).
Характерно, что и это – древнейшее из известных нам – классовое общество предстает перед нами как патриархальное (Hauptmann 1991: 161/3, 2002: 266f, Özdogan 1999b: 234/2) и резко деструктивное. Похожие на вырытые в горе пещеры, мрачные храмы служили для поддержания власти в очевидно жестко организованном обществе (Özdogan 1994: 43, Özdogan 1999b: 231) путем открытого террора – с помощью человеческих жертвоприношений. В храмах всех слоев проливались целые потоки крови, о чем свидетельствует толстая корка на обнаруженных кинжалах, жертвенных камнях и в специально проложенных отводных шахтах (Schirmer 1983: 466f и сноска 5, см. также 475, Schirmer 1990: 382, 384, Hole 2000: 200 и далее). Анализ на гемоглобин подтвердил, что речь идет о человеческой крови (Loy и Wood 1989, Wood 1998). В кладовых одного из этих храмов лежали черепа более 70 человек и части скелетов более чем 400 различных людей (Özdogan и Özdogan 1989: 71/2), «уложенные в штабеля до краев» (Schirmer 1990: 382). В других поселениях Восточной Анатолии ситуация была схожей (3)...

....................................................


Я в свое время изучал работу- проклятого ученого- Бориса Федоровича Поршнева "О НАЧАЛЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ". и я понимаю- что это за пещера и почему там кровь лилась.. и не один я, естественно. вот что пишет один уважаемый учный- лингвист!- "Причем вся эта экспансия повторяла палеолетический цикл сапиентации. В рамках данной концепции каждый язык прошел стадии нескольких прародин, каждую из которых можно вписать в конкретный исторический контекст определенного резонанса. Кроме чисто лингвистических метаморфоз, каждый такой резонанс должен был совпадать с началом этногенеза, ибо новый этнос – это всегда синтез."

непрофессионалу мало что говорит. но .. да что уважаемый автор понимает под "повторяла палеолетический цикл сапиентации" ??. кгб не кгб, а Поршнева то в своё время все серьезные ученые то прочитали, а как иначе?. и тут надо без предрассудков. Я человек религиозный- а Поршнев материалист и диалектик. но договариваться как то придется всем

....................................

"..В один прекрасный день 9200 лет назад в Чаёню господские дома на северной стороне большой площади были сожжены, причем так быстро, что владельцы не успели спасти свои богатства (Davis 1998: 259/2, 260/2). Храм был снесен и сожжен, даже пол был выкорчеван (Schirmer 1983: 467, 1990: 384), каменные столбы вокруг площади повалены, а самые крупные из них разбиты на куски (Özdogan и Özdogan 1989: 74, Özdogan 1999a: рис.41, рис. 42). Сама площадь, за которой до этого в течение 1000 лет ухаживали, содержа в полной чистоте, была переделана в место сброса отходов со всего поселения (Özdogan и Özdogan 1989: 72/1, Özdogan 1997: 15). После короткого и хаотического переходного периода начался снос всех домов. Трущобы на Западе исчезли навсегда, а всего лишь в нескольких шагах от места, где сгорели руины господских домов, стоял теперь новый Чаёню. Новые дома по размерам были сравнимы со старыми господскими домами ( Schirmer 1988: 148 и далее), но плохо построенных домов или хижин больше не было (см. последовательные планы сооружений в: Özdogan 1999a: рис.35, рис.46, рис.47). Во всех домах жители работали (Özdogan 1999a: 53/1), и любые указания на социальные различия были стерты (Özdogan 1999a: рис.47, рис.50, см. также: Schirmer 1988: 148 и далее).
После научной документации этих находок 1989 г., руководитель раскопок в Чаёню, Мехмет Ёздоган смог в 1997 г. исключить вторжение чужеземных народов, войну, эпидемии и природные катастрофы и пришел к выводу, что единственной причиной этой перемены мог быть только социальный переворот (Özdogan 1997: 13-17, 33, подтверждено в: Özdogan 1999b: 232/2, Özdogan 2000: 167 и сноска 7) "
Tags: МУЗЕЙ ЧЕЛОВЕКА
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 15 comments